張瑞敏，海爾集團董事局主席、首席執(zhí)行官。他對管理模式的不斷創(chuàng)新受到國內外管理界贊譽，曾獲得2011年度“全球睿智領袖精英獎”、“IMD管理思想領袖獎”。不久前參加全球最具影響力的“50大管理思想家”頒獎典禮，被授予Thinkers50杰出成就獎之“最佳理念實踐獎”。嘉賓供圖

　　海爾集團董事局主席、首席執(zhí)行官張瑞敏認為，沒有成功的企業(yè)，只有時代的企業(yè)。互聯網時代一定要改變，否則時代就會拋棄你。轉型之后的海爾，將從“制造產品”變?yōu)椤爸圃靹?chuàng)客”。

　　停留在大規(guī)模制造會被邊緣化

　　新京報：2000年，你就表示“不觸網就死”，但為什么直到2012年才正式宣布實施網絡化戰(zhàn)略轉型？

　　張瑞敏：海爾以七年為一個發(fā)展戰(zhàn)略階段，但不是說必須要等到七年結束再到下一個七年開始，每一個戰(zhàn)略階段都是上一個戰(zhàn)略階段的承接，每一個戰(zhàn)略階段都鋪墊了下一個戰(zhàn)略階段。其實每一次戰(zhàn)略轉型都是海爾創(chuàng)新發(fā)展的必然，也是完全順應時代發(fā)展潮流的。

　　新京報：為什么一定要顛覆傳統模式，創(chuàng)建互聯網模式？

　　張瑞敏：因為商業(yè)模式、制造模式、消費模式都發(fā)生了顛覆。

　　商業(yè)模式從分工式演變?yōu)榉植际剑ヂ摼W使得所有東西都可以在網上互相連通，分布式把所有資源連接在一起，誰能夠把它連接上，誰就可以獲得更多用戶。

　　制造模式從大規(guī)模制造到大規(guī)模定制，如果我們還停留在大規(guī)模制造，就會被邊緣化。

　　消費模式從產品經濟到體驗經濟，過去產品經濟時代，企業(yè)就是做產品的，做出產品之后一步步地分銷出去，現在是體驗經濟，用戶在網上，誰滿足我的要求體驗好，我就要誰的，體驗不好隨時更換。

　　所以，互聯網時代，一定要改變，否則時代就會拋棄你。

　　海爾讓每一個人都可以創(chuàng)業(yè)

　　新京報：轉型之后，海爾公司的定位會發(fā)生什么變化？

　　張瑞敏：企業(yè)原來以自我為中心，現在只是互聯網的一個節(jié)點。打個比方，一臺電腦接入互聯網后，可能無所不能；企業(yè)也是這樣：如果接入互聯網，可以有很多資源供你整合，如果離開互聯網，至少會被邊緣化。

　　成為互聯網的一個節(jié)點后，海爾的定位要從“出產品”轉為“出創(chuàng)客”，原來就看生產、出售多少產品，互聯網時代要看能出來多少創(chuàng)客，能創(chuàng)造出多少新的東西。要把最底層的員工都“解放”，讓他們可以自己成立企業(yè)，可以自主和互聯網的資源連接到一起。

　　新京報：你做企業(yè)管理這么多年，你認為企業(yè)管理最核心的要素是什么？

　　張瑞敏：總結出來就八個字，“企業(yè)即人，人即企業(yè)”。所有企業(yè)，都不是看資產負債表上的資產有多么好，而是經營這些資產的人是什么樣的素質。同樣一個企業(yè)，同樣一套設備，同樣一種硬件，由不同的人經營，不同的員工，有不同結果。

　　所以，企業(yè)能不能發(fā)展壯大，就是要看人的價值。

　　同時，我們跟著互聯網轉型，讓每一個人都可以創(chuàng)業(yè)，每個人都可以成為企業(yè)家。

　　互聯網企業(yè)應是一個生態(tài)系統

　　新京報：到底什么樣的企業(yè)才算是互聯網企業(yè)？

　　張瑞敏：很多互聯網時代的企業(yè)只不過利用了互聯網技術，其實不能算互聯網企業(yè)。我自己的感覺，互聯網企業(yè)應該是一個生態(tài)系統。凱文·凱利有一句話說得非常經典，“所有的公司都難逃一死，所有的城市都近乎不朽。”為什么？因為所有的公司都是封閉的，而城市是開放的，是不斷演化的。所以，公司可能到最后就被自己憋死了。

　　凱文·凱利還畫了一個山峰、一個低谷，認為海爾做白電到了最高，要降到山谷，然后才能爬到互聯網的另一個新高度。我說，如果到這個份上，幾萬人吃飯怎么辦？而且還不一定能夠爬上去。所以，我們采取的辦法是變成生態(tài)圈，變成一個個小公司。一百個小公司，有幾十個發(fā)展起來就好辦了。

　　新京報：互聯網時代，傳統企業(yè)紛紛尋求轉型，你有什么經驗和建議？

　　張瑞敏：傳統企業(yè)每天就是在跑步機上跑，為什么？因為產品導向。目標是什么？全世界產量第一。而產量后面的用戶是誰？我不知道。只知道產品要好，有經銷商要，可以賣出好價錢。甚至，可以說不僅不知道用戶是誰，連顧客是誰都不知道，誰買的也不知道。

　　融入互聯網是指什么？就是一條，要能夠做到用戶導向，要從追求產品的數量變成用戶資源。在轉型中，這一點非常非常關鍵。

　　語錄

　　壹

　　制造模式從大規(guī)模制造到大規(guī)模定制，如果我們還停留在大規(guī)模制造，就會被邊緣化。

　　貳

　　互聯網時代，一定要改變，否則時代就會拋棄你。

　　叁

　　融入互聯網是指什么？就是一條，要能夠做到用戶導向，要從追求產品的數量變成用戶資源。

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