????????攝影：陳 斌

????????原標(biāo)題：養(yǎng)老 政府盡心，讓百姓放心

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????????“2013年全國企業(yè)職工養(yǎng)老保險總支出18400多億元，總收入22500多億元，當(dāng)期收大于支4000多億元，沒有入不敷出的問題，沒有資金缺口。”

????????“養(yǎng)老保險制度是參保對象共同參與繳費(fèi)的制度，不是政府單方面發(fā)錢的制度。”

????????——人力資源和社會保障部副部長胡曉義

????????“春節(jié)后，國家宣布了新農(nóng)保和城居保并軌，這是好事，但大家感覺待遇有點(diǎn)低。”

????????——江蘇省鹽城市疾控中心主任沈進(jìn)進(jìn)代表

????????“社保改革牽一發(fā)動全身，其中一些改革目標(biāo)不太可能馬上實(shí)現(xiàn)，關(guān)鍵是搞好頂層設(shè)計(jì)，看準(zhǔn)的就要堅(jiān)持。”

????????——中央財(cái)經(jīng)大學(xué)社會保障研究中心主任褚福靈

????????近日，人民網(wǎng)就社會公眾關(guān)心的21個話題進(jìn)行了網(wǎng)上調(diào)查，社會保障話題排名第一，其中養(yǎng)老問題更是熱議的焦點(diǎn)。養(yǎng)老金支付有沒有保障？待遇怎么調(diào)整？社保改革如何推進(jìn)？

????????“兩會e客廳”邀請人力資源和社會保障部副部長胡曉義（見圖左二）、江蘇省鹽城市疾控中心主任沈進(jìn)進(jìn)代表（左三）、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)社會保障研究中心主任褚福靈教授（左四）共同探討，訪談由本報記者白天亮（左一）主持。

????????養(yǎng)老金支付沒有資金缺口

????????主持人：近兩年多次有學(xué)者和機(jī)構(gòu)稱養(yǎng)老保險基金收不抵支。很多人擔(dān)心，養(yǎng)老金究竟還能不能發(fā)得出？

????????胡曉義：對老百姓來講，首先關(guān)心的是當(dāng)期的收支平衡。2013年全國企業(yè)職工養(yǎng)老保險總支出18400多億元，總收入22500多億元，收大于支4000多億元，沒有入不敷出的問題，沒有資金缺口。

????????從長遠(yuǎn)看，我國老齡化速度非常快，需要考慮基金長期平衡的問題。但是，一方面養(yǎng)老保險基金積累越來越多，到去年底累計(jì)結(jié)余超過3.1萬億元。另一方面，早在本世紀(jì)初國家就做了戰(zhàn)略性的儲備，建立了全國社會保障基金，到去年底已接近1萬億元。

????????我想人民政府可以給出一個非常有力的承諾，就是讓我們的老年人沒有后顧之憂，而且生活越來越好。

????????養(yǎng)老待遇將適時適度調(diào)整

????????主持人：對于養(yǎng)老待遇，社會滿意度似乎不是很高。沈進(jìn)進(jìn)代表來自基層，在這方面應(yīng)該有更多的感觸吧？

????????沈進(jìn)進(jìn)：春節(jié)后，國家宣布了新農(nóng)保和城居保并軌，這是好事，但大家感覺待遇有點(diǎn)低。比如基礎(chǔ)養(yǎng)老金，目前是55元，加上地方補(bǔ)貼和個人積累，一般不超過100元。

????????胡曉義：關(guān)于待遇水平的問題，應(yīng)該從三個角度來看：

????????第一，分別看。不同的群體、不同的地區(qū)，待遇水平是不一樣的，不可能完全拉平、一刀切。

????????第二，要?dú)v史地看。我國還處于社會主義初級階段，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平還不高，但過去10年連續(xù)調(diào)整企業(yè)退休人員基本養(yǎng)老金待遇水平。未來，待遇肯定還會逐步提高。

????????第三，綜合地看。養(yǎng)老保險制度是參保對象共同參與繳費(fèi)的制度，不是政府單方面發(fā)錢的制度。所以政府既要加大投入，又要發(fā)揮個人賬戶養(yǎng)老金的作用，就是個人繳的錢越多，將來的積累額越多，養(yǎng)老金水平就越高。

????????褚福靈：養(yǎng)老金待遇，我認(rèn)為主要受以下幾個因素的影響：第一，繳費(fèi)水平。隨著收入增加，要逐步提高繳費(fèi)水平，以此相應(yīng)地提高養(yǎng)老待遇。第二，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。隨著國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力增強(qiáng)，也應(yīng)當(dāng)調(diào)整基本養(yǎng)老金待遇。第三，物價水平，應(yīng)當(dāng)建立基于物價水平的調(diào)整機(jī)制。

????????胡曉義：確實(shí)是這樣，經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，物價在上漲，適時適度調(diào)整養(yǎng)老金水平是理所當(dāng)然的。

????????今年啟動全民參保登記

????????主持人：馬年年初，城居保、新農(nóng)保合并，被稱為“馬上就辦”的典范。社保領(lǐng)域還有哪些“馬上啟動”的改革？

????????胡曉義：今年要啟動全民參保登記計(jì)劃，以養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險為主，完成所有符合條件的參保群體基本信息登記，盡快實(shí)現(xiàn)基本社會保險制度對適用人群的全覆蓋。

????????十八屆三中全會確定的多項(xiàng)社保改革任務(wù)，有些是馬上就辦，還有些是要陸續(xù)來辦。其中一些事情，方向已經(jīng)確定了，將抓緊研究，比如說機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險制度改革、漸進(jìn)式延遲退休年齡等。

????????褚福靈：社保改革牽一發(fā)動全身，其中一些改革目標(biāo)不太可能馬上實(shí)現(xiàn)，關(guān)鍵是搞好頂層設(shè)計(jì)，看準(zhǔn)的就堅(jiān)持。

????????胡曉義：關(guān)于社會保障，我就講“三心”：一是政府一定會盡心，為老百姓提供最好的制度安排、最便捷的公共服務(wù)。二是請老百姓放心。我們國家政治穩(wěn)定、經(jīng)濟(jì)在不斷發(fā)展、社會財(cái)富不斷增加，大家應(yīng)該對未來充滿希望。三是要齊心。社會保障制度建設(shè)要靠政府、老百姓、社會各方面共同努力，才能建設(shè)好、維護(hù)好。

????????@覺新：希望農(nóng)民工養(yǎng)老保險能全國統(tǒng)籌，只有這樣才是真正老有所養(yǎng)，不然農(nóng)民工異地繳費(fèi)毫無意義。

????????@夏日：希望養(yǎng)老保險和醫(yī)療保險全國聯(lián)網(wǎng)，各地能實(shí)現(xiàn)異地繳存和待遇共享。

????????@重慶大廈的九個鳳梨罐頭：應(yīng)該盡快廢除養(yǎng)老金雙軌制，早日實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老制度并軌，讓企業(yè)退休人員更多分享經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。

????????——人民網(wǎng)網(wǎng)友關(guān)注“兩會e客廳”